JBTALKS.CC

标题: 刮刮樂是合法的，請大家接受刮刮樂 [打印本页]

作者: JowY 时间: 2016-4-16 11:01 AM
标题: 刮刮樂是合法的，請大家接受刮刮樂
套句最近最流行的解釋，就是「willing buyer willing seller」, 有問題嗎？

法律技術上並沒有問題 ok

歡迎記者參觀報道，不滿「willing buyer willing seller」者可以來辯論。

作者: ashyap 时间: 2016-4-16 11:24 AM
其实我不太明白何谓愿买何谓愿卖？
是不是我愿意买你之前说卖我，但却给我另一个东西的意思吗?
这是不是你所谓的「willing buyer willing seller」?

作者: JowY 时间: 2016-4-16 11:46 AM

ashyap 发表于 2016-4-16 11:24 AM
其实我不太明白何谓愿买何谓愿卖？
是不是我愿意买你之前说卖我，但却给我另一个东西的意思吗?
这是不是你 ...

東西擺在你面前，你也自己親眼看到了，沒有拿槍拿刀指着你教你掏錢，你自己自願打開錢包，就叫願買

其餘根據「貨物出門，恕不退款」原則

作者: ashyap 时间: 2016-4-16 11:50 AM

JowY 发表于 2016-4-16 11:46 AM
東西擺在你面前，你也自己親眼看到了，沒有拿槍拿刀指着你教你掏錢，你自己自願打開錢包，就叫願買

其 ...

摆在眼前的是车，房屋，可是来到的是床褥...
根本就是货不对板，这是诈欺不是买卖....

作者: Luccras 时间: 2016-4-16 12:55 PM
本帖最后由 Luccras 于 2016-4-16 12:59 PM 编辑

是不是合法问题就撇开一边，对我来说法律只是权高的利益者订下来保护他们的规则。

我只是很不爽那些腐败的青少年在CS/金河附近拉人，然后演技很假的告诉你:"哇！你中奖了耶！！是Vellfire一辆！"然后带你上他公司…叫你从银行拿3千块现金给他们抄号码，证明你付得起这辆名车的TAX。最后结果我不知道，你觉得拿现金上他公司会有什么事？(是的，我少年时代有中过，因为一开始不好意思拒绝，最后借尿遁逃走了)

作者: 传贤 时间: 2016-4-16 01:11 PM
他#的！酱大胆讲“愿买，愿卖”..... 不如改说“只有强逼，没有强奸”跟好啦......

有时看到那些非材，都不想讲酱多，只想一棍打下去.......

作者: Luccras 时间: 2016-4-16 01:19 PM
本帖最后由 Luccras 于 2016-4-16 01:24 PM 编辑

JowY 发表于 2016-4-16 11:46 AM
東西擺在你面前，你也自己親眼看到了，沒有拿槍拿刀指着你教你掏錢，你自己自願打開錢包，就叫願買

其 ...

我记得那时候…我正好带着千多块去买电话。
他问:哦~先生，我们这个是for马来西亚银行的活动，你有debit card吗？
我:有。
他:那你知道你后面有没有xxx这个标志吗？有这个才可以拿奖品
我:不知道哦
他:没关系，你可以拿出来看的~
(钱包拿了出来，这招是用到烂的老千手法)

然后…刮到大奖，他带我上他的公司

途中我要求去银行把钱放进去，

他说:你带很多钱咩？
我:你刚刚也看到了
他:我不知道哦，你要相信我们，我们没问过你有多少钱，是你自己透露你带那么多钱的，是你自己拿钱包出来的
我心想:FCK YOU

总之…正规的刮刮乐OK的。我就是不喜欢那些死老千罢了，希望楼主不是那些废材的其中一员

作者: Luccras 时间: 2016-4-16 01:27 PM

传贤发表于 2016-4-16 01:11 PM
他#的！酱大胆讲“愿买，愿卖”..... 不如改说“只有强逼，没有强奸”跟好啦......

有时看到那些非材，都 ...

我记得有新闻报道JB有人中骗，越想越生气最后杀上他们的公司见一个打一个

爽啊

作者: AMBER_YIN 时间: 2016-4-16 01:36 PM
当是自己家人遭遇了，你再来发表心声，说他们没错，我就考虑相信咯。

作者: 传贤 时间: 2016-4-16 01:56 PM

Luccras 发表于 2016-4-16 01:27 PM
我记得有新闻报道JB有人中骗，越想越生气最后杀上他们的公司见一个打一个爽啊

我还记的！只是忘记是JBT 还是那里几年前有人Post过。
那时黑帮分子不甘愿家人被骗，冲上去把每个人打到头破血流，个个倒在地上喊叫妈妈。

我这种怕看到血的人，看到那些照片都会莫名的兴奋起来，穿着袖衫打扮斯斯文文的“斯文败类”，头顶到身体都染上鲜血。

看到也，总之也是一个字..... “爽”阿！

作者: qwerty_ky 时间: 2016-4-16 02:13 PM
虽然他们的行为非常让人不齿，不过受害者那贪心的心理也是构成这事件的其中一个导因，如果你不贪，就算别人怎样骗你也是无动于衷的，当然这些组织也是要得到相应的制裁，避免再有人利用人性的弱点来得到不当的利益
我相信这已经不是在‘愿买愿卖’的考虑范围里了，这是诱导欺骗，而不是双方进行正常的交易

作者: Soo_135 时间: 2016-4-16 04:07 PM
本帖最后由 Soo_135 于 2016-4-16 08:14 PM 编辑

楼主根本笨蛋

有句话叫willing buyer willing seller,但也有有种东西叫illegality and fraud。卖刮刮乐合法，是在于人买票卷后，刮中礼品--但是如果过程中你以禁锢，强逼买卖，卖假货，合法的事已变犯法。

作者: JackKoh 时间: 2016-4-16 04:28 PM
那些走法律漏洞的人，
必须用拳头让他的头漏血！

作者: 心無憂 时间: 2016-4-16 06:27 PM
这贴就是笑话楼主更是一个大笑话

作者: _Razor_ 时间: 2016-4-16 06:34 PM

传贤发表于 2016-4-16 01:56 PM
我还记的！只是忘记是JBT 还是那里几年前有人Post过。
那时黑帮分子不甘愿家人被骗，冲上去把每个人打到 ...

這個是我們身為一個普通市民的心態

給個贊

作者: 妃` 时间: 2016-4-16 08:13 PM
他本身就是其中一份子, 所以才会发这帖吧... 要是他家人哪天也被别人骗去... 他就知道那滋味

作者: b3Sotong 时间: 2016-4-16 10:08 PM
合法？天大的笑话

作者: 强7675 时间: 2016-4-16 11:31 PM

JowY 发表于 2016-4-16 11:46 AM
東西擺在你面前，你也自己親眼看到了，沒有拿槍拿刀指着你教你掏錢，你自己自願打開錢包，就叫願買

其 ...

酱好捞,我也请楼主的家人来刮,你说合法嘛!!!!!!

作者: 传贤 时间: 2016-4-16 11:52 PM
有哪个普通百姓或富翁没有贪心的？

但还是一句话：“君子爱财，取之有道。”

作者: JowY 时间: 2016-4-17 12:12 AM

ashyap 发表于 2016-4-16 11:50 AM
摆在眼前的是车，房屋，可是来到的是床褥...
根本就是货不对板，这是诈欺不是买卖....

你報警告刮刮樂欺詐啊，看告得進沒有

作者: JowY 时间: 2016-4-17 12:14 AM

Soo_135 发表于 2016-4-16 04:07 PM
楼主根本笨蛋有句话叫willing buyer willing seller,但也有有种东西叫illegality and fraud。卖刮 ...

禁锢，强逼买卖當然非法，那個可以坐20年牢的，笨蛋
但那個和 willing buyer willing seller 無關

作者: 传贤 时间: 2016-4-17 12:16 AM
就让我们回顾下当年2011 时的经典照片吧！

作者: Soo_135 时间: 2016-4-17 12:52 AM

JowY 发表于 2016-4-17 12:14 AM
禁锢，强逼买卖當然非法，那個可以坐20年牢的，笨蛋
但那個和 willing buyer willing seller 無關

那你说你的刮刮乐是什么？

买票，刮中就有奖吗？还是刮中物品，去你office 领奖，然后逼人付款给定金和手续费，然后买假货？别傻了，如果刮刮乐单纯买票刮中领奖，天下无乞丐。

作者: 东马小马 时间: 2016-4-17 02:22 AM
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 东马小马 时间: 2016-4-17 02:26 AM
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: chlee880927 时间: 2016-4-17 03:13 AM
不要说骗不骗，自己人心不足蛇吞象，想要头奖二三奖，你n年买一次马票就能直接中？那份报纸拍照中奖的，看看多久了？前三奖都是送给穷人的，都会是top 1-3 sales去做，因为只有一张，只有蠢人才会去相信你[粗俗词语过滤-#0043]那么好运，刮了就在哪里呱呱叫，又说别人骗你这样那样，

作者: Luccras 时间: 2016-4-17 03:17 AM

传贤发表于 2016-4-17 12:16 AM
就让我们回顾下当年2011 时的经典照片吧！

哇！！经典啊！！！

作者: Luccras 时间: 2016-4-17 03:21 AM

JowY 发表于 2016-4-17 12:12 AM
你報警告刮刮樂欺詐啊，看告得進沒有

不如你来告我看看

作者: 传贤 时间: 2016-4-17 03:30 AM

东马小马发表于 2016-4-17 02:26 AM
就是这张卡没错，小弟当年和女伴从时代天桥走道有个阿叔派的。

那时以为是传单，打算下楼就扔了，结果 ...

别担心，那帮挡你路的狗们，以经被人打到像吃屎狗了。

作者: 传贤 时间: 2016-4-17 05:23 AM
中学时，我们在economy学过demand & Supply.
他的意思接近我们华人说的：“无奸不成商”。也就是没有一个商人不想以最低的价格，去获取最高的利润。
“人不为己，天诛地灭”，也就是说人是自私的，没有一个人不想以最低的价钱，得到他们想要最好的东西或最高的满足感。

你也可以问现代获得诺贝尔奖的经济学们，要他们用最简单的发式解析什么是经济学时，他们会回答：“economy = 引诱”！

例如政府希望从商家的某个领域减少税务或增建补贴，引诱他们多点对那领域的发展（如科技，房地产，农业，出口业.... 等等）。
又或者对消费者们在某领域加减税务或增建福利，以便让人民们有跟好的保障和未来（如保险，医疗服务，减肥，解烟，教育.... 等等）。

其实economy 和心理学都不约而同的告诉我们，“贪”，是人的欲望，它是无可满足的。因为每个人都想得到跟加好的未来和将来。

小弟当年读商科时，大学的讲师在Business Law 里提到。当你不小心被骗，已扣买了比市价高出100倍的价钱的白糖时。法律会告诉你，因为你懒惰，没出去打听或查清楚外面正真的市价，所以这是你的错，没的告。

因为每个人都有自由，有权利询问不同的卖家，也有权利选择你想要的卖家。

其实小弟我是个爱当销售员的人，在不同的公司，上游供应销售员的身份，卖过不一样的产品（不是传销），也干过小生意。

对谈判学，销售技巧，心里学，肢体语言学，这些校外的学问都有浓厚的兴趣。像老千常用的“千隆问屈术”或“仙人跳”，小弟我也懂的里面用法的奥妙。但小弟我一办都没用这些卑鄙的老千手段。因为小弟我除了懂些销售方式外，还明白个道理，那就是“商业道德”。

如果你问我，为什么有些公司能营业发展整几十年或百年？
而有些拥有非常好ideal 或产品的公司，没几年或不到一年就到闭，老板还跑路？
我很肯定，那跟他们本身的“商业道德”标准也非常有关系。

试想如果一个商店，每次都骗客人，卖假货，或暴利。以后还有客人支持吗？
如果一个老板，没有给员工应有的福利，还会继续留在公司努力吗？
如果一个公司，常对他的供应商以非合理的压价，或失信，请问供应商以后还会给机会他一起发展吗？

所以这就是“商业道德”的重要性，如果你问小弟我心里拥有“商业道德”的最高代表又得高望众的人物是谁。我会说（弗里茨·飞利浦 Frits Philips）也就是我们家电的Philips 品牌，的第四任公司总裁。他在世界第二大战时的贡献，和对他员工们的亲切对待等，都是让我们尊敬的。

而这又跟刮刮乐有何关呢？
1）他们用一个故事的包装，告诉你只要跟他去个地方，你将会得到一个能让你生活过的跟好的东西。但他们知道给你的将是不一样的东西。
他们和你说明的来历和目的，但他们心里都知道，也一样都不同会事。
那请问是否是“欺骗”呢？
用不一样的故事把你骗去另外一个地方，那是否可以叫“拐带”呢？

2）我们去超级市场，看了那边的货物后，再两手空空的驾十五分钟车程到另一间超级市场，货比三家地对比同样的货物和服务，自由的选择我们要的东西和卖家，因为这是我们的权力。
但刮刮乐呢？他们把你骗到办公室，目的就是把你带到一个你没自由，要逃也逃不掉的密室给你。
那请问哪是否是“禁锢”呢？
不然他们在pasar malam 摆也可以阿。就是因为pasar malam不是密室，锁不到你。

3）当你被带到禁锢的密室后，不停的恐吓你，或游说你，洗脑。你不想买也逃不掉那密室。或它像魔鬼般用甜蜜的语言叫你把毒药喝下去酱。一种吹你买东西。
请问哪是否“强逼买卖”呢？

4）当这三样东西加起来，是否可以叫“非法买卖”呢！

其实小弟我不是怕钱被人骗，只是不喜欢被人拐带骗到一个禁锢的密室被人游说，被人牵着鼻子走，没了自我的选择空间，被强逼买东西的这种感觉。
我不管从哪里去到哪里，都是我自由。你不能看到我经过就拿张纸给我，然后硬硬的把我拉下来，难住我的去向。

小弟我和普通人一样，有不能满足的欲望，和自由。但还是记得“君子爱财，但取之有道”
所以我每次卖东西都没逼或骗我顾客跟我成交，反而有时觉得我的竞争对手的产品比较适合顾客，我还会介绍我的竞争对手给他。做工或作生意，都要有“商业道德”，因为只有这样才有跟久和跟广的发展机会。

作者: ashyap 时间: 2016-4-17 10:27 AM

JowY 发表于 2016-4-17 12:12 AM
你報警告刮刮樂欺詐啊，看告得進沒有

来啊，把刮刮乐每说的一句话拍下来录下来你看告的进没有啊...

作者: ashyap 时间: 2016-4-17 10:29 AM

传贤发表于 2016-4-17 12:16 AM
就让我们回顾下当年2011 时的经典照片吧！

搂主，你要炫耀下你是哪一个吗？？？

作者: JowY 时间: 2016-4-17 10:57 AM

传贤发表于 2016-4-17 05:23 AM
中学时，我们在economy学过demand & Supply.
他的意思接近我们华人说的：“无奸不成商”。也就是没有一个商 ...

其實這些手法（跟你講到很好醬，讓你 high、洗腦、賣貴）和傳銷有幾分相似，那麼爲什麼傳銷又ok？因爲傳銷到最後也是 willing buyer willing seller 嘛

禁錮是不同的東西，禁錮是刑事罪，最高刑罰 20年監禁+打鞭的，如果任何人遭遇禁錮，請報警處理，這個沒有灰色地帶，法律條文寫得清清楚楚的，證據確鑿就一定會進去蹲

作者: JowY 时间: 2016-4-17 11:16 AM

ashyap 发表于 2016-4-17 10:29 AM
搂主，你要炫耀下你是哪一个吗？？？

都講我不是刮刮樂的料咯

順便提醒大家，要打人就 diam diam 打，不好拍照po臉書給人按贊，要知道打人終究還是刑事罪，將證據po出來不是很明智的做法

作者: 传贤 时间: 2016-4-17 02:50 PM
如果我去嫖妓，被警察捉到，那我跟警察说我们是willing buyer willing seller，那我和妓女是不是就没犯法呢？

然后回到家，老婆说我嫖妓，发我脾气，我就告诉她，我和妓女关系是willing buyer willing seller，所以老婆你是第三方，所以请不要插手。那她会停止发我脾气吗？

Willing buyer willing seller 是告诉我们又双方都有选择自由，但不是用来给我们遮住我们背后犯的法或错。

作者: JowY 时间: 2016-4-17 02:57 PM

传贤发表于 2016-4-17 02:50 PM
如果我去嫖妓，被警察捉到，那我跟警察说我们是willing buyer willing seller，那我和妓女是不是就没犯法呢 ...

犯法，因爲賣淫是犯法的

刮刮樂賣淫嗎？你要吊那些傻孩？

作者: ashyap 时间: 2016-4-17 03:26 PM

JowY 发表于 2016-4-17 11:16 AM
都講我不是刮刮樂的料咯

你報警告打刮刮樂的人啊，告他们啊...

好的，如果下次我看到还有人打刮刮乐得人时候，我会叫被打的人不要叫出声，Diam diam被打得...

而且你还没说如果把刮刮乐整个过程从你中奖得到房车到床褥过程录起来，每一句对话，每一个过程，是有犯法吗？？？

作者: 传贤 时间: 2016-4-17 07:01 PM

ashyap 发表于 2016-4-17 03:26 PM
你報警告打刮刮樂的人啊，告他们啊...

好的，如果下次我看到还有人打刮刮乐得人时候，我会 ...

Hi ！大家好，我叫乖乖乐，话说是酱的。

有一天，我看见楼主JowYa 的妈妈经过，我突然主动地大胆的向他妈妈搭讪。

乖乖乐：“刘德华! 现在真从香港 on the way 飞来找我。Aunty 你要看刘德华的真人吗？我可以让你跟来噢！”

Aunty：“刘德华来找你？你不要骗我啦！”

乖乖乐：“你酱美女，我哪会骗你。只是我好友刘德华最近比较寂寞，他看到你种老到拥有浓浓的女人味的女生，到时他一定忍不住吻你的脸两下的。”

Aunty：“不要拉，等下我怕你骗去我的两块肉和我的两块钱，给别人知道后，我以后哪还有脸见人呢？”

乖乖乐：“美女！你要相信我，以你的年龄和成熟还有智慧，我们是骗不到你哪两块肉的！我们是很天真无邪的，别说两块钱，就连你那两片拖鞋，我们都不会骗你的。

Aunty：“Eh........”

然后突然有位年青又像范冰冰的小姐走过来，开口跟乖乖乐们说了番话。

范冰冰：“咦！帅哥，你刚说刘德华来找你是吗？”

乖乖乐：“对啊！多时十五分钟，男神刘德华他就到我的office 了。”

范冰冰：“ah! 帅哥！求你一定要带我去见刘德华。姐我最近好寂寞，又好热！好想在刘德华面前脱一解热。不然我冰冰会热到溶掉变范水水的。”

乖乖乐：“救人一命，胜造七级浮屠！反正我的车只可以坐两个人。我就用我的Honda EX5 载你去找刘德华帮你救火！来走吧！”

Aunty：“等下，帅哥！你又说载我去见刘德华的？”

乖乖乐：“可是我的honda 电单车只可以载两个人，而且我还要带冰冰去就火。”

Aunty:“哎呀！冰冰酱年青，冰变水都只是少了两点水，死不了的。”

乖乖乐：“eh...... ”

Aunty：“而且我也想让刘德华将我的哪两片肉拿掉，让我身体看起来 Aerodynamic 一点。”

乖乖乐：“eh.... 好吧！你跟我来吧！”

乖乖乐就这样用本田鸽子电单车载了JowYa的妈妈，放了范冰冰鸽子。
他们到了一间楼上的办公室。里面放了不少高科技的上时代产品。那里还有几位讲话有礼貌的男女，虽然他们的样子长的像动物，但打扮斯斯文文，所以看起来样子真的像传说中的“衣冠擒獸”。他们说男神刘德华很快就到，每次看到男神出现时，他们都会感动的哭呢！

突然乖乖乐跟大家宣布个坏消息！　男神的私人飞机中途爆胎，投苗在半路，来不到。在场的每个人都表现伤心的表情！

Aunty见不到刘德华，失望又生气的问乖乖乐：“你故意骗我来的是吗？”

乖乖乐说：“Aunty我没骗你，不要酱生气，来坐下按摩椅放松下。”
JowYa的妈妈坐上去后，开始享受着那舒服的按摩，然后乖乖乐就说：“Aunty是不是很舒服就像刘德华帮你做酱ｌｅｈ。＂
Aunty：“ｅｈ．．．　感觉又有点像。”

乖乖乐：“那不如你把这部按摩椅买下来，那以后你可幻想刘的华天天跟你一起ｌｏｈ！

Aunty呆了一下：“ｅｈ．．．　＂
乖乖乐：“可以天天跟刘德华一起，你不觉得很浪漫ｍｅｈ？
Aunty：“也对噢！”

乖乖乐：“记得按摩好了。千万不要舔这部机阿，肮脏的阿！”

Aunty：“好吧！多少钱？”
乖乖乐：“五万块。”
Aunty：“Ｗａｈ！　酱贵，对面电器店买不到一万吧了！让我下去店里对比价钱先。”
乖乖乐：“Aunty不要跑先，你看这张图片，刘德华是不是坐在按摩椅上面？外面卖的其他按摩椅都不是男神刘德华代理的，所以坐上其他的都没刘德华的味道！”

Aunty　她只讲：“好！我回去考虑看看。”跑到门口打算离开时，才发现门口上锁了。

乖乖乐叫人找锁匙开门，然后对Aunty说：“不如我叫老板扣点给你好吗？”然后用喊的方式问远远的老板：“老板可以扣到什么价钱？”
他老板也用喊的回答“４万８　加送３２”电视和ｄｖｄ机。”
乖乖乐听错回答：“什么？２万５　加送３２”电视和ｄｖｄ机？”
老板又回答“４万８　加送３２”电视和ｄｖｄ机！”
乖乖乐向Aunty回答说：“Aunty!老板说２万５　送３２”电视和ｄｖｄ机？”

JowYa的妈妈程乖乖乐听错，马上说：“好！可以！”然后她就以两万五千块买下来了。

JowYa　回到家后，认为妈妈被骗，没想到他妈妈突然会应他说：“我酱聪明，那里酱容易被骗！骗我的是你和你爸爸，把我的青春都骗完，现在我只想和刘德华配我过下半身把了！”

（本故事纯属虚构，如有雷同实属巧合）
有法律知识的楼主你，觉得“乖乖乐”有犯法吗？
如果没犯法，迟点我们网友就将这故事变成（本故事根據真人真事改編）吧。

作者: JowY 时间: 2016-4-17 10:33 PM

传贤发表于 2016-4-17 07:01 PM
Hi ！大家好，我叫乖乖乐，话说是酱的。

有一天，我看见楼主JowYa 的妈妈经过，我突然主动地大胆的向他 ...

「門口上鎖了」-> 犯法

作者: JowY 时间: 2016-4-17 10:38 PM

ashyap 发表于 2016-4-17 03:26 PM
你報警告打刮刮樂的人啊，告他们啊...

好的，如果下次我看到还有人打刮刮乐得人时候，我会 ...

這個看情況

作者: ashyap 时间: 2016-4-19 10:16 PM

JowY 发表于 2016-4-17 10:38 PM
這個看情況

什么情况下是合法?

作者: ashyap 时间: 2016-4-26 07:31 PM
楼主是被警察抓了吗？？怎么没复了??

作者: JowY 时间: 2016-4-28 06:48 PM

ashyap 发表于 2016-4-19 10:16 PM
什么情况下是合法?

不是很清楚

作者: JowY 时间: 2016-4-28 06:49 PM

ashyap 发表于 2016-4-26 07:31 PM
楼主是被警察抓了吗？？怎么没复了??

沒有很常在 jbt

作者: ashyap 时间: 2016-5-1 08:14 AM

JowY 发表于 2016-4-28 06:48 PM
不是很清楚

你都说得这么不清不楚，你要我怎么支持刮刮乐思合法的??

作者: JowY 时间: 2016-5-1 09:05 PM

ashyap 发表于 2016-5-1 08:14 AM
你都说得这么不清不楚，你要我怎么支持刮刮乐思合法的??

這個東西是你情我願的，你不接受也沒有關係的，沒有人會逼你

作者: Touch_English 时间: 2016-5-3 05:19 PM
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临 JBTALKS.CC (https://www.jbtalks.cc/)