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标题: Bersih 4.0,真的会成功吗？ [打印本页]

作者: lockon0134 时间: 2015-8-28 08:46 PM
标题: Bersih 4.0,真的会成功吗？
这几个月来马币对美金的汇率基本上就是跌跌跌，新币对马币的汇率就是升升升
然后这个时候很适时的有人揭露了纳吉收了26亿的政治献金
嗯，没错，不是他赚的，是某人从中东捐出来的。
嗯，没错，然后就理所当然的，bersih组织号召在国庆日上街倒纳吉，来一场bersih 4.0吧！

抱歉，恕我直言，目前看来bersih组织的请求真的很难很难成功。

为啥？

首先为什么会有一个34小时的时限？
首先为什么会有一个34小时的时限？
首先为什么会有一个34小时的时限？

很重要所以我要说三遍

历史上所有成功让政府妥协，继而听取民众的诉求的示威活动，我真的不记得有那个示威是还没开始就宣布我们34小时之后就解散。

34小时这个时间，说真的，能做什么

如果我是国阵政府，眼睛一闭，随你们闹，我不理，不镇压，反正你们是和平示威吗，不会形成暴动，不会有人流血，然后34小时之后你们就会自动解散，不费我吹乎之力。

总之，装傻，然后34小时，什么都过去了。

甘地的不合作运动可没有时限
欧洲各国工会罢工也没时限
为什么bersih就会有时限？

一句话，要成功，时限需废除，不要求全部民众陪到最后，可是最少bersih组织得继续坚持下去，一个月，两个月，都得继续在街头！直到政府正视为止！

还有，为什么社会大众捐款140万（相信还在增加中），bersih就宣布我们只拿25万来办这次示威呢？
好奇怪，这就好像在打仗之前，就跟对方讲我有多少弹药，可以撑多久，你只要撑过那个时段，你就赢了的意思

反过来看看过去几届的bersih，有那一届的诉求是政府有正视，然后答应了吗？

应该没有吧？（欢迎指正，但根据我的资料是没有的）
用过去几届的经验来看，当警察出来镇压，群众马上解散，然后回到社会过日子，好像就没有这回事一样
如果换做你是政府，你会理这群人的诉求吗？

有些时候，态度不强硬，是根本没有办法解决的。
太阳花学运是个例子，[词语过滤-#]更是一个例子。
（不过当然，失败的例子也有，如去年的香港雨伞革命)

也许，要国阵倒台，要纳吉下台，单单靠bersih真的不行
我想说，希望大家能够多参与你们区内反对党的活动，一个月拨出一天
跟反对党一起去kampung拜访，去改善这些贫穷线以下的人的生活
别忘记上届大选反对党其实是多数票，只是因为选区划分不公而输
有些kampung地区的人由于国阵的资讯政策，可以讲是十分仇视反对党的
他们认为反对党是想要颠覆国家政权，让他们没有特权，然后他们会更穷，在大都会的人就更有钱。
然而我们真的要这样吗？相信每个视马来西亚为家园的人，都希望住在里面的人都过着富足，安定的生活。

还有反对党们！！！！！
麻烦你们不要再枪口对内了好不好！
革命都还没有成功，自己人对自己人开炮做么？
这时候大家应该一致团结，枪口对外！
（我在这里不是指回教党而已，行动党也是一个大问题，里面的派系十分多，甚至他们之间无法合作
，里面又分中央派，地方派，两方的意见常常不合，麻烦，套句中国人的话，你尚无法齐家，你要如何治国？
你又要我们怎么相信你有治理好国家的能力？还有，有些人该退下来就该退下来了，党里面的高层位置应该只可以连任三届吧？做个有信用的人，不要让我们认为你是一个恋权的人！）

我没说bersih不该去
我没说bersih不该去
我没说bersih不该去
很重要，所以我要说三次
大家还是要踊跃参与。
可是我自己在这边呼吁参加的每个人
恳请大家，不要在参加完bersih过后，又变成只会在咖啡店高声讨论政治的动嘴一族
出出力，协助让kampung的人员知道反对党的人不是妖怪，让他们认识到他们的好，好吗？
这样，最少，下一届，换政府，才会有希望！

作者: melodyc 时间: 2015-8-28 09:09 PM
是真的希望能够成功

作者: Mozart 时间: 2015-8-28 11:21 PM
你copy邱光耀之前讲的话。。

不如行动来的实际。。

Bersih是一种精神，让人觉醒，
是潜移默化来影响人们意识到自己可以让国家，
让社会，让生活，让不公平带来改变。。

马来西亚的教育严重不足，大多数人都无法好好接受完善的教育，
影响了一生，只能接受低薪，苦力的工作，思想没有得到引导。。

Bersih的意义不是要某一天几十万人站在街头让政府答应什么要求，
更深层意义是让全国人觉醒，一届一届下来人数都在增加，
直到那一天数目大到足以让政府害怕人民时，就是国家改变的时候。。

国情不同，大多数国人都还没觉醒意识到自己是过着怎么样的生活，
是在什么样的国家被怎么样对待，如果来个无限期示威，
很可能会让还未觉醒的人怒骂影响了他们的生活运转，
而一点一点的，潜移默化，慢慢通过各种资讯看到这个掌权者的真面目，
然后慢慢的觉醒，这样可能比较凑效。。

作者: ty123 时间: 2015-8-28 11:51 PM
楼主，我认同你说的。不过，或许你太高估本地社会的公民意识。时限是多久其实不重要。 bersih不一定是要长时间都街头示威。他们也还有办别的社会醒觉运动。不要把思维锁死在示威而已。一场公民运动，成功与否不是短时间就能看到，成果固然很重要，但别忘了方向也很重要。我国公民意识还不足以包围首相官邸之类种种的方式，公民意识根本就还未到那个程度，你又何必要求目前比较难达到的程度呢? 如果你有注意到本地社运，你就会发现到，其实都已经在慢慢实行着，过程或许缓慢，但这一些都是慢慢推动社运的力量。

你或许很有想法，其实你可以找社运分子，传达你的概念。然后一起去做，这样比较实际。你能希望希望什么，不过如果什么都没用行动去证明，那也只是纸上谈兵，其50步笑100步而已。

作者: Irenewong711 时间: 2015-8-28 11:54 PM
希望可以成功！

作者: Alt 时间: 2015-8-29 01:43 AM
不会，因为没有PAS，以前的人潮伊党功劳很大，我认为纳吉政府一点都不把这次的示威看在眼里。

作者: JUSTSHIN蜡笔 时间: 2015-8-29 02:50 AM
太长了，我没有看完。
太长了，我没有看完。
太长了，我没有看完。

很重要，所以我也说3次。

作者: el力九 时间: 2015-8-29 04:11 AM
说真的，我也不敢肯定。就让时间证明一切吧

作者: hot1989 时间: 2015-8-29 05:28 AM
革命是要流血的。。。
和平集合。。。那只鸡才你都傻。。。。

作者: 打电话给你 时间: 2015-8-29 06:21 AM
50多年了你覺得反到嗎？

作者: ashrain2000 时间: 2015-8-29 09:20 AM
至少努力过一次~~~

作者: 小燕子 时间: 2015-8-29 11:34 AM
那鸡表示
你们玩你们的
我继续厚脸皮不退

可能担心退了很多秘密被爆会吃牢饭

作者: chuiying 时间: 2015-8-29 12:08 PM
希望可以成功！

作者: Lazz 时间: 2015-8-29 01:05 PM
其实，每示威一次，就能让那些被政府蒙在鼓里的人民清醒，当大家都共鸣后就好办事了

作者: mly 时间: 2015-8-29 01:11 PM
FB 很多宣传。我读书不好，听的也是粗俗低俗的话

常常听政府养马来人，可是 BERSIH让我明白

不要诬赖马来人依赖政府，有马来人跟我说他们可以独立可以更独立

只是被贪官狗政府利用。马来人很多发展的潜能都被埋没了。

26亿红包，分给狗官，贫民却要付GST ，这几个月，

有家庭孩子的，都省到辛苦流泪压力，

我醒了。我相信还有多人都醒了，贪污的政府

我们根本不需要他们。换政府是必要的。为下一代。

作者: Y.jh 时间: 2015-8-29 01:40 PM
让更多人听到bersih的声音
让更多人明白malaysia有一个腐败的政府
我觉得这样就够了

作者: lk 时间: 2015-8-29 02:17 PM

打电话给你发表于 2015-8-29 06:21 AM
50多年了你覺得反到嗎？

那么现在放弃，躺在家里看韩剧，抱怨汇率一跌再跌？

作者: Tangerine 时间: 2015-8-29 02:19 PM
我觉得很难给他下台咯。。毕竟他脸皮那么厚了，只是集合在一起游街，不要理等散了不是又平静了，他继续做他的首相，守他的财政放自己pocket。。

作者: Mozart 时间: 2015-8-29 02:19 PM

lk 发表于 2015-8-29 02:17 PM
那么现在放弃，躺在家里看韩剧，抱怨汇率一跌再跌？

他会打电话跟你讲。。

作者: lk 时间: 2015-8-29 02:19 PM

mly 发表于 2015-8-29 01:11 PM
FB 很多宣传。我读书不好，听的也是粗俗低俗的话

常常听政府养马来人，可是 BERSIH让我明白

真的，我很反对种族歧视
真的很反对
举例：我在外念书
马来人拿着政府给的奖学金，风光拿4.0毕业
我认识的很多很多马来人全部很聪明很努力的
不要说奖学金只给华人不给马来人，你来拿，4.0你考得到吗
（好像离题了？）

作者: ws2000c 时间: 2015-8-29 02:24 PM
就算不成功希望可以让不太关心国家时事的人多些觉醒.

比如和我一起工作的马来妹, 我问假期几天有去 BERSIH吗?
她回答说 BERSIH? 是去倒垃圾吗? 她的语气不太喜欢,不耐烦地说.
然后我就和他说些一些我理解BERSIH的东西. 叫她想多了解就上网去看看咯. 她说懒惰看...

作者: mly 时间: 2015-8-29 03:09 PM
看到这么多人，目前有5万人，我觉得是一个力量

不容忽视的团结力量，【干净公正自由】

作者: mly 时间: 2015-8-29 03:30 PM

7月到了，鸡鸡。。。。。

作者: KennethGoh 时间: 2015-8-29 04:31 PM

melodyc 发表于 2015-8-28 09:09 PM
是真的希望能够成功

成功个屁。。。会成功早就成功了啦，这里又不是西方国家，人家泰国示威几个星期，瘫痪经济瘫痪政府部门，这里？最多给你一天啦，然后全部回家上班，，，讲到那么厉害去bersih然后坚持就那么几个小时。。一些更厉害，还精神支持，不想去就讲，借口蛮多。。。。。。终结没人会和钱过不去。。今天过后全部人回家了

作者: JackKoh 时间: 2015-8-29 05:43 PM
认真贯彻始终，认真打持久战，
国家才有希望！

作者: mly 时间: 2015-8-29 06:02 PM
现在已经8万，下次10万，坚持就是成功

我感到光荣，去集会的人每个都不放弃，每个都为人民着想，每个都是英雄

作者: melodyc 时间: 2015-8-29 08:45 PM

KennethGoh 发表于 2015-8-29 04:31 PM
成功个屁。。。会成功早就成功了啦，这里又不是西方国家，人家泰国示威几个星期，瘫痪经济瘫痪政府部门， ...

也不能这么说啦。。。

难道你觉得给现有的人管理国家会好吗？？？

作者: KennethGoh 时间: 2015-8-29 10:14 PM

melodyc 发表于 2015-8-29 08:45 PM
也不能这么说啦。。。

难道你觉得给现有的人管理国家会好吗？？？

难道要给谁，只是没有更烂。。给行动党？现在槟城也还好啦，最好的例子就是林冠英媒在出来说几多了啦，然后selangor就给rm2的公司管，问的时候就会拿国阵26亿来说事

难道给dap或公正，他们会废除所谓的优先权？整天自己讲自己爽。。

作者: 淘你宝 时间: 2015-8-30 09:43 PM

KennethGoh 发表于 2015-8-29 10:14 PM
难道要给谁，只是没有更烂。。给行动党？现在槟城也还好啦，最好的例子就是林冠英媒在出来说几多了啦，然 ...

好吧我们就继续让国政执政多五十年看看国政的领袖会不会有天早上起来就变好
马来西亚就是有像你这样想法的人只会说国政不好反对党也不好这个烂那个烂的都没一个是好东西的
你们这种人只会坐以待毙只会抱怨而什么也做不了
学学在bersih4.0集会的人去了解他们为什么要去
你有看到集会里的狗吗？你比它都不如
你除了会抱怨还会什么？

作者: KennethGoh 时间: 2015-8-30 09:52 PM

淘你宝发表于 2015-8-30 09:43 PM
好吧我们就继续让国政执政多五十年看看国政的领袖会不会有天早上起来就变好
马来西亚就是有像你这样想 ...

第一：我没说让国阵执政
第二：反对党真的是那么好？回答我
第三：我也没说国阵好
第四：我没贬低去的人，也没贬低不去的人，你以什么理由来说我？
第五：我有坐以待毙？
第六：带狗去的人更可笑，动物更本就是无辜的，带它们去干嘛？狗的体温比人类高，还带去kl，办无知还是让动物幸苦？
第七：反对党就只是会拿国阵做过的来比，你可以告诉我为什么雪州要给rm2的公司管那么大笔产业？不要拿国阵，国阵烂，反对党也烂？还说什么让国阵执政会变回教，结果民联自己先做，林冠英来签署文件。

不去bersih就坐以待毙，将我也可以说不去是反对bersih啦？

作者: 淘你宝 时间: 2015-8-30 10:02 PM

KennethGoh 发表于 2015-8-30 09:52 PM
第一：我没说让国阵执政
第二：反对党真的是那么好？回答我
第三：我也没说国阵好

如果你带着这些问题去集会的话会更好
只是看不惯当其他人在努力时你却在这里说风凉话
你不出力没问题但请你也不要出嘴
我不会花时间和一个坐以待毙的人辩论没意义

作者: KennethGoh 时间: 2015-8-30 10:23 PM
本帖最后由 KennethGoh 于 2015-8-30 10:25 PM 编辑

淘你宝发表于 2015-8-30 10:02 PM
如果你带着这些问题去集会的话会更好
只是看不惯当其他人在努力时你却在这里说风凉话
你不出力没问题 ...

你回答不到我，却要我去问别人，是你自己跑来和我辩论，我从头到尾没要和你辩论，你是理解有问题还是喜欢推卸责任？我讲的是事实。像你这些人，自己跑来回答别人的言论，我们问你问题，你却不要回答，不会回答就说，在那边办underage

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